Пантелеев "Правовой режим информации"

На прошлой лекции я обронил фразу о том, что в принципе, журналистика не специальность сама по себе, а журналистом может стать любой человек, владеющий информацией на достаточно высоком уровне в той или иной сфере деятельности, жизни, производства, и который эту информацию умет доносить до потребителя. Никто из вас не стал по этому поводу возмущаться?

Лекция сегодняшняя называется “Правовой режим информации”.

Говоря о правовом режиме информации, мы должны признать, что на самом деле, все нет так просто, как казалось бы. Мы много раз употребляем это слово и вот сейчас вынуждены признать, что же за субстанцией является информация, к какой категории философской ее отнести. Было много попыток дать определение информации в философском смысле. Да, я повторю то, что мне нравится – определение Норберта Винера, которое дается как классическое: информация – это не энергия и не материя, а нечто равное им по уровню, по высоте обобщения, но иное. Почему мы об этом рассуждаем? Какое это имеет практическое значение? О том фактически речь идет, как ее складировать, если это субстанция не энергия и не материя. Как складировать материю мы знаем, да? Как аккумулировать энергию мы тоже знаем. Вот как складировать информацию? Как ее хранить? Как ее, не менее важно, продавать? Как ее реализовать?

Вот этими вопросами мы и должны будем заниматься, говоря о правовом режиме информации. Значит, признав важность информации, признав ее специфичность, мы должны будем говорить о ее формах существования в праве.

Если вы собираетесь работать с информацией профессионально, вы должны знать, как ее упаковывать и как ее продавать. Поэтому мы и касаемся вопроса правового режима. Значит, в законодательстве есть много статей, где употребляется термин “информация”. Есть уголовное, административное толкование, гражданско-правовое. И в любой отрасли права так или иначе информация присутствует, но как бы практически вкладывается различный смысл. Важно, чтобы вы сейчас поняли несколько абстрактное толкование, чтобы потом критически каждый раз оценивать всякое новое определение и всякую иную формулировку в той или иной отрасли права, которую вам будут навязывать, а то, что навязывать будут - это очевидно.

Мы должны ссылаться в своей работе на статью 128 Гражданского кодекса Российской Федерации. Самое для нас подходящее определение, которое дается в 128 статье Гражданского кодекса, и там написано, что информация является объектом гражданских прав. Объект гражданских прав, другим таким объектом являются вещи, деньги, и вот, наряду с этим - информация. Практически тем самым гражданский закон дает понять, что информация может находиться в гражданском обороте. Может быть объектом купли-продажи, займа, обмена и все прочее, как и другие объекты гражданских прав. То есть в отношении информации могут совершаться любые сделки, не противоречащие ее природе как объекта права.

Вот отсюда проистекает понимание как бы “Медиа-империи”. Существуют у нас газовые империи, которые газовой энергией торгуют, существуют нефтяные империи, которые материей торгуют, то есть сырьем, нефтью, и существуют информационные империи, которые торгуют информацией. Газ – да, я буду говорить энергосистема, более корректно - энергосистема, в чистом виде энергией торгуют, газ и нефть – это материя. А информационные системы возможны и реальны, это не оскорбительно, а строго в рамках кодекса ныне действующего, они торгуют информацией. Информация - это объект гражданских прав, поэтому здесь их ресурс. Но сразу же возникает вторая проблема: так ли все однозначно, вся ли информация может быть объектом прав, есть ли какие-либо исключения и какие там возникают в связи с этим проблемы? Первая посылка - это о том, что если информация относится к категории объекта, находящегося в обороте гражданского права, то на нее распространяются все правила обычной гражданской сделки, то есть лицо, располагающее такой информацией вправе предоставить ее по своему усмотрению, по своему собственному: он сам решит – отдать – не отдать, в том числе, на возмездной основе – продать или передать бесплатно. Самостоятельно определять порядок доступа к этой информации, значит, и не обязаны даже мотивировать свой отказ в ее предоставлении: не хочу, не даю- почему? – потому что - не хочу. Точка. Свобода договора. Это, казалось бы, простое решение вопроса, но вот тут начинаются исключения: и в самом Гражданском кодексе и в законе о СМИ написано, что помимо такой информации, существует общедоступная. Вот вторая категория, о которой сейчас будет идти речь, которая нам особо интересна – это общедоступная информация. О том, как купить информацию, как ее обменять на что-то, вы всегда сможете интуитивно догадаться, но, оказывается, что далеко не всегда можно прибегать к подобного рода сделкам, манипуляциям. Иногда можно потребовать информацию в силу закона, которую вам обязаны предоставить. И вот здесь уже начинаются сложности, потому что это вопрос толкования.

Значит, общедоступная информация должна предоставляться свободно, в силу прямого указания закона в случае реализации гражданином своих конституционных и иных, предоставленных законом, прав. Понятно? То есть опять речь идет не о журналисте, мы тогда говорили о его исключительных правах на информацию, а о любом гражданине страны, который в силу закона может иметь доступ к общедоступной информации. Дальше – дается перечень: кто обязан (кому - мы решили – любому гражданину) предоставлять информацию. Вот это очень важно, значит, куда вы можете обратиться с требованием предоставить информацию. Давайте запишем, куда можно обратиться с требованием информации: а) это государственные органы, ответственные за формирование и использование государственных информационных ресурсов. Значит, всякий государственный орган по своему статусу обязан располагать информацией, у них нет права сказать: я не знаю, у меня нет этих сведений, мы не можем их вам предоставить и т.д. Эти органы в силу самого закона. Какого закона? Можете записать. Федерального закона об информации, информатизации и защите информации (ФЗ, обычно пишут). И в этой ситуации вы имеете право требования, а лицо должностное государственных органов - их обязанность - предоставить вам информацию и ответственность за отказ. За неправомерный отказ должностного лица в предоставлении материалов, непосредственно затрагивающих права и свободы гражданина, за предоставление неполной или заведомо ложной информации, причинившей вред правам и законным интересам граждан, предусмотрена уголовная ответственность согласно статье 140 Уголовного кодекса Российской Федерации. Итак, все государственные чиновники не имеют права на отказ в предоставлении информации, затрагивающей права и свободы гражданина. Какой вы сейчас можете придумать пример по поводу запроса? Например, какое ведомство будем доить? Военное - хорошо. О чем мы можем запросить Министерство обороны так, чтобы это затрагивало ваши права и интересы? По поводу, скажем, подлежат ли призыву лица такого-то возраста, сколько человек было призвано в этом году, каково состояние здоровья этих людей. ФСБ – есть ли уголовное дело в отношении меня, моего отца, моего родственника -члена семьи, ведется ли слежка, наблюдение, прослушивание. Обязаны по закону. Давайте попробуем. Вас интересует эта тема? Вот, в общем, речь сейчас идет о чем? О государственных органах, и надо только логическую цепочку только установить. Нет, с делами знакомят, если особенно они архивные. Идет неясный вопрос Ответ: сейчас мы дойдем до тайн. Как раз мы к этому подходим. Значит, пункт б): кто обязан давать информацию: иные лица, обладающие общедоступными информационными ресурсами. Иные лица, написано так в законе, иные лица, обладающие общедоступными информационными ресурсами, а именно: предприятия и организации обязаны предоставлять гражданам информацию о санитарно-эпидемиологической обстановке и состоянии среды обитания, качестве и безопасности продуктов производственно-технического назначения, пищевых продуктов, товаров для личных бытовых нужд, потенциальной опасности для здоровья человека выполняемых работ и оказываемых услуг. Нас интересует, какой радиационный фон вот в этом здании. Можно ли здесь находиться 8 часов подряд. Вы направляете запрос куда? В СЭС, да. И вам обязаны бесплатно провести проверку, произвести замер и предоставить письменную справку-информацию. Ведется рядом реконструкция здания, вас интересует, не упадет ли вот этот кран, который там стоит в вашу сторону. Вы имеете право запросить, в каком году этот кран был построен, когда он прошел техосмотр последний, есть ли там гарантии какие-то и т.д. По закону вам обязаны отвечать, потому что это непосредственно затрагивает ваши жизненные интересы, пусть это будет АО или там совместное предприятие украинско-турецкое, все, что угодно, они обязаны вам отвечать, потому что это затрагивает ваши жизненные интересы. В данном случае мы должны ссылаться на Конституцию Российской Федерации, статья 42 Конституции, дальше – есть Федеральный закон об охране окружающей природной среды и дальше есть закон о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения. Все, вроде, так далеко, да? И непосредственного отношения к журналистике не имеет. Но если вы грамотно формулируете запросы, то я очень надеюсь и практически уверен, что вы получите ответ, если не получите мы можем это дело обжаловать и взыскать с них компенсацию за то, что они нарушили ваши законные права. Идут неясные вопросы-ответы. Пока я вам напоминаю, что вам нужно немножко приподняться над проблемами журналистики, почувствовать себя гражданином, имеющем право требовать что-либо на основе международного законодательства и российского конституционного права и использовать эти свои права уже в профессиональной деятельности, вот поэтому здесь как бы удачное сочетание. У меня недавно была такая конкретная ситуация, когда ко мне обратились жильцы дома, где на зеленой зоне должны были строить гараж, стоянку платную. И вот они не могли как обычные граждане получить информацию: кто будет строить, какие сроки, какой масштаб строительства, а как журналисты мы можем получить эту информацию, добиться и использовать, для того, чтобы они могли потом бороться против этой стоянки, скажем так. Да, во всяком случае, мы на мэрию вышли и пока там не продолжают это строительство. Честно говоря, мы немножко злоупотребили своими правами, т.е. публикация на эту тему не планировалась, хотя в законе о СМИ написано, что журналист не имеет права собирать для кого-либо информацию, вы об этом знаете, то есть журнализм и шпионские функции несовместимы по закону. По жизни все немножко по-другому. Итак, еще один вид организации, который вы можете бомбардировать безнаказанно: это кредитные организации. Кредитные организации обязаны предоставлять по требованию любого лица, в том числе и не являющегося их клиентом определенные документы: лицензии на осуществление банковских операций, информацию о своей финансовой отчетности, бухгалтерский баланс, отчет о прибылях и убытках, аудиторское заключение за предыдущий год, а также ежемесячные бухгалтерские балансы за текущий год. Представляете, как можно на банки наезжать? То есть там, конечно есть, во всяком случае, раньше были пресс-службы, которые этим занимались, но если вы кого-то хотите достать и законными методами продемонстрировать свою силу, то вот вам ссылка на закон о банках и банковской деятельности, это Федеральный закон. То есть вы как обычный гражданин, интересующийся банком, находящемся в вашем родном городе, можете подписаться на ежемесячную отчетность, хотя бы папки вам красивые будут присылать, конверты можно будет повторно использовать или бумагу, хотя бы для черновиков, ну, почему, все пригождается в жизни. Это статья 8 Федерального закона о банках, если интересно, я все статьи могу назвать. Во втором случае это была 42 статья Конституции – в отношении охраны природы, статья 2 закона РФ об окружающей природной среде и 8 статья о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения. А вот представьте, вы, например, пошли в какой-то магазин и там вы можете запросить информацию и о качестве продуктов и о здоровье персонала, который вас обслуживает, когда они последний раз санитарно-гигиенический сертификат получали и о радиационном фоне в этом магазине и о безопасности перевозок транспорта, которым они пользуются, то есть, в принципе, рычаги есть.

Следующая категория должников наших – это эмитенты ценных бумаг, а таковыми нынче являются практически все от ОАО (Открытое Акционерное Общество), кредитные учреждения (банки) и прочее, прочее. Здесь должна быть ссылка на Федеральный закон о рынке ценных бумаг, статья 23 и 30. Пока мы говорим об общедоступной информации: вот, эмитентов можно доить той же самой информацией, что и банки, т.е. по аналогии. Дальше. Еще очень интересная формулировка: д) лица, располагающие информацией о фактах или об обстоятельствах, создающих угрозу для жизни и здоровья людей. Здесь вообще безграничный простор для вашей фантазии открывается: откуда мы выбили эту категорию людей: из статьи Уголовного кодекса, номер 237. Эта статья возлагает уголовную ответственность на таких лиц за сокрытие подобной информации, либо даже за требование оплатить предоставление такой информации, за попытку продать такую информацию - уже предусмотрена уголовная ответственность. И вот, давайте мы с вами сейчас представим, кто может располагать информацией о фактах и обстоятельствах, то есть очень широко: можно и об именах спрашивать и при каких обстоятельствах произошло, произойдет в будущем времени. Надо обдумать и, если вы в своем запросе будете ссылаться на 237 УК, то, я думаю, это сработает. Никому неохота связываться с уголовным делом. Вот мы с вами весь перечень открытой общедоступной информации проанализировали. На самом деле, он большой достаточно, главное – грамотно его использовать. Ведь если вы действительно, подпишитесь на, скажем так, регулярную информацию об этих сферах деятельности, то вам и дополнительно что-то могут сообщить.

Теперь, у нас в качестве третьей категории выступает информация с ограниченным доступом. Первая была информация, находящаяся в свободном обороте, продаваемая, покупаемая, вторая – это общедоступная информация, не продаваемая, но свободно находящаяся в обороте; третья - это информация с ограниченным доступом. Здесь применена очень интересная формулировка закона: сведения, доступ к которым ограничен в целях соблюдения интересов государства или прав и законных интересов их владельцев. То есть дается определение, что такое такая информация, то есть эти сведения, доступ к которым ограничен. Но дальше в законе написано, что какую информацию нельзя относить к категории с ограниченным доступом, это статья 10 Федерального закона об информации, информатизации и защите информации. Говорится буквально следующее, что да, возможно ограничивать доступ к информации, которая, по мнению частного лица, организации или государства представляет для него какую-то ценность, но и в этом случае запрещается относить к такого рода информации нормативные акты, устанавливающие правовой статус госорганов. То есть, это что: положения об том или ином министерстве, ведомстве; уставы организаций, общественных объединений (нельзя секретить уставы, они должны быть в общедоступной), документы, содержащие информацию о деятельности госорганов, органов местного самоуправления; самое болезненное – об использовании ими средств соответствующих бюджетов и иных фондов, формируемых за счет налогов и обязательных сборов. Вот то, о чем мы с вами на прошлой лекции говорили: если я, как гражданин, плачу налоги, то я имею право потребовать от государства и от любых органов, использующих мои налоговые средства, право ознакомиться с порядком их использования, и никто не имеет права эти сведения засекречивать, ограничивать доступ к ним. А сведения о бюджете самые интересные. Поэтому, видимо, в России так много развелось внебюджетных фондов. Но тут написано, что даже внебюджетные фонды, если они формируются за счет налогов или обязательных сборов, то тоже должны быть открыты. И не написано, что не на 100 %, а если даже частично на бюджетные деньги попадают куда бы то ни было, они должны быть доступны для проверки. Дальше: документы, необходимые для реализации прав, свобод и исполнения обязанностей граждан, находящиеся в открытых фондах библиотек и архивов или в открытых информационных системах госорганов, организаций и общественных объединений. Вот вы знаете, что у нас существует несколько проектов законов о реституции, сейчас в Думе обсуждается вопрос, проект о том, чтобы всю собственность, изъятую у граждан после 1917 года, вернуть их законным владельцам: но там целый ряд оговорок; в эту же госсобственность не должны быть вложены государственные средства после изъятия на реставрацию и т.д. и т.д. В принципе, я вот хочу доказать, что свечной завод, находящийся в Тверской области, - это моя собственность. Как я могу это доказать? - только поднимая архивы и проводя исследования в каких-то библиотеках, фондах и т.д. Вот это все нужно мне как гражданину для реализации моих прав и свобод, право собственности, например, я должен реализовать. И поэтому я должен там копаться, то есть надо выстраивать такую логическую цепочку, и тогда вам эти архивы бесплатно должны предоставить возможность ознакомиться с информацией. Вы имеете право на образование. В порядке этого права вы хотите исследовать ту или иную тему, например, религиозную свободу или еще что угодно. Вот чтобы реализовать свое право на образование, написание дипломной работы вы обращаетесь в какой-то фонд, библиотеку или общественную организацию, и вам обязаны предоставить эту информацию в соответствии со статьей 10 Федерального закона, отказ является незаконным. То есть не просто формулировку, что мне для написания статьи нужно то-то и то-то, а грамотно формулируете задачу, и тогда проблем будет меньше. Здесь единственное есть ограничение, которое содержится в статье 4-ой закона Российской Федерации о СМИ: статья ; запрещает использование средств массовой информации для распространения информации, призывающей к совершению уголовно наказуемых деяний, а также содержащие сведения о государственной и иной охраняемой законом тайне. Доступ к которой ограничен законом.

Вот мы переходим к тайнам теперь. Действительно, в законе существует такое понятие – и государственная тайна, и конфиденциальная информация. И все это вместе: информация с ограниченным доступом.

Вначале мы рассмотрим государственную тайну. Пункт 1: что такое государственная тайна? На эту тему есть специальный закон, Федеральный закон о государственной тайне, статья 2 определяет, что защищаемые государством сведения в области его военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной, оперативно-розыскной деятельности, распространение которых может нанести ущерб безопасности Российской Федерации, признается государственной тайной. То есть, здесь предполагаемый ущерб, это первое, что вы должны понять, что совсем необязательно, чтобы кто-то воспользовался фактом распространения этой информации, здесь ущерб предполагаемый. Но, опять же, что нас спасает и спасает: то, что существует, кроме этого закона и такой широкой трактовки – перечень сведений, специально указом утвержденный, закрытый перечень сведений, составляющих государственную тайну. Кроме того, существует порядок отнесения тех или иных сведений к государственной тайне, то есть к включению их в этот перечень. Все не так просто: не каждый прапорщик может объявить свою кухню или свой склад государственной тайной. Здесь существует процедура. Итак, есть закон Федеральный и перечень, есть порядок отнесения к категории государственной тайны. Это все было принято в 95-97 году. И написано, что этот перечень, вот он создан и каждые пять лет пересматривается, то есть уточняется: расширяется или сокращается, но он закрытый. Кроме того, сами эти перечни сведений, составляющих государственную тайну, они затрагивают право гражданина на поиск информации. Вы должны знать, что вам нельзя искать, и поэтому сами эти перечни не являются секретными, не подлежат засекречиванию и являются доступными, и любой гражданин может ознакомиться с ними в полном объеме. Кроме того, какая есть фишка: после того, как сведения были включены в перечень секретных, они там могут находиться 30 лет, это очень жизненно важный, трепещущий момент. Запомните, что максимальный срок ограничения доступа к засекреченной информации составляет 30 лет. И вопрос о продлении срока засекречивания рассматривается специальной межведомственной комиссией по защите государственной тайны. Поэтому мы периодически сейчас узнаем: о тайнах ЦРУ 60-х годов, 50-х годов, потому что это международный стандарт лет. Но у нас все здесь не так просто: вот эта комиссия делает, как говорится, все возможное, чтобы продлить эти сроки. Но на этой стадии, когда существует конфликт, можно вмешательство журналиста. Например, вы напали на какую-то тему, эта тема для вас может стать жизненно важной, выгодной, конъюнктурной и т.д., вы можете карьеру сделать на том, чтобы бороться с этой комиссией за рассекречивание тех или иных сведений. Идет вопрос, ответ: она может продлить не на любой срок, на пять лет. И здесь вот начинается уже торг, здесь возможна волна журналистская, возможны всевозможные акции, то есть это очень интересный момент. В Штатах – это все, что касается космоса, у них так плотно засекречено: все эти случаи НЛО, прочее; хотя, даже там какая-то информация у них выходит. Идет вопрос о рассекречивании архивов рейха, которые попали к нам во время войны, документы из Освенцима и т.д., и о тяжбе журналистов с комиссией по предоставлению этих документов за те годы, когда информация формально не была секретной. Ответ: это очень интересно, на самом деле, это Клондайк; казалось бы, масса газет, которые публикуют такие сенсации, но такая толпа сенсаций еще скрыта, и надо знать, кто первый сможет их использовать и на этом сделать бизнес и репутацию.

Значит, три степени ограничения доступа к информации, отнесенным к государственной тайне. Существует три грифа, так называемые, какие они есть? - Особой важности, совершенно секретно и секретно. Только одно название пока использовалось в широкой печати. Можно назвать еще газету “Особой важности”. Установление иных грифов, равно как и использование перечисленных грифов для не отнесенных для гостайны сведений – неправомерно. Какая у нас самая высокая степень секретности была? В Советском Союзе – это так называемая Кремлевская папка, которую передавали генсеки от одного к другому, где лежали все документы по Катыни и пр. и пр. Кремлевская папка была, то есть секреты, так называемые партийные секреты, и это - выше государственных были. Вот это было незаконно с точки зрения международных стандартов, с точки зрения нашего права. Значит, только три уровня секретности, каждый из которых может устанавливаться в определенном порядке, всё остальное – это выдумки, это мнимые тайны, фактически. Ответственность за сохранение в тайне засекреченных сведений несут только лица, которым они были предоставлены под условием их неразглашения после оформления соответствующего допуска. Вот вчера у нас был звонок из Казани, где журналистка схлестнулась с прокурором Республики по поводу дела об убийстве какого-то авторитета. Она глубоко влезла в эту тему и добилась того, что следователь познакомил ее с материалами дела, как она этого добилась, я этого не знаю, но смогла прочитать все, что там было написано. Это ее очень сильно ужаснуло, и как это дело ведется и ей было, что сказать людям, она написала статью. Но следователь, зная такой оборот дела, взял с нее подписку о неразглашении сведений, содержащихся в данном деле под угрозой уголовного преследования. И сказал, что будет особое распоряжение, когда я вам разрешу этот запрет…(?). Главный редактор рвет на себе волосы и говорит, ну как же так, нам это стало известно, а мы юридически не можем опубликовать, потому что её тут же будут преследовать. Ну, и способы преодоления, как вы думаете, что мы посоветовали - Мы посоветовали: журналистку отправить в отпуск или куда-то там, срочно отстранить ее от всех дел редакции. Но она уже разболтала все это, она как бы нарушила подписку, когда рассказала. Тут ведь не важно, в какой форме будут разглашены сведения: будет написана статья или она кому-то рассказала, но важно ей сейчас алиби создать, вывести ее из-под удара любым путем, а опубликовать эту статью под фамилией другого журналиста. Значит, факт отсутствия надлежаще оформленного допуска к таким сведениям является основанием для прекращения государственного преследования лица, распространившего их. То есть предположим, условно говоря – к этому уголовному делу официально имели доступ пять человек, в том числе и эта журналистка; вот эти пять человек, на которых выписано предупреждение и допуск, они могут нести ответственность за разглашение этих сведений, все остальные, по этому основанию, преследоваться не могут. Но, что еще очень важно, не подлежат к отнесению к государственной тайне и засекречиванию целый ряд перечень сведений

Конец 1-ой половины кассеты.

2-я половина кассеты: журналистом. Значит, запишите, статья 7-я закона о государственной тайне говорит, что нельзя засекречивать сведения о чрезвычайных происшествиях и катастрофах, угрожающих здоровью и безопасности граждан и их последствиях. Вот то, что произошло с подводной лодкой Курск, почему Симонов, Яблоков и все правозащитники выступали против того, как это все освещалось и что происходило, потому что это чрезвычайное происшествие угрожает безопасности и здоровью граждан и их последствия; а также о стихийных бедствиях, официальных прогнозах и последствиях, о состоянии экологии, здравоохранения, санитарии, демографии, образовании, культуре, сельского хозяйства (сельское хозяйство - самая темная дыра не может быть засекречена по определению), а также о состоянии преступности, о привилегиях (вот стоимость 1-го квадратного метра дома в том или ином депутатском доме, не может быть предметом засекречивания по определению), компенсациях и льготах, предоставляемых государством гражданам, должностным лицам, предприятиям, учреждениям и организациям ( это опять-таки исходит из того, что мы содержим государство, поэтому все льготы, которые оно кому-либо предоставляет, должны нам быть известны), о фактах нарушения прав и свобод гражданина и человека, о размерах золотого запаса или государственных валютных резервов Российской Федерации. И еще - очень интересно: о состоянии здоровья высших должностных лиц Российской Федерации, об это, помните, тоже говорилось в связи с импичментом президенту Ельцину по состоянию здоровья. Должна быть отчетность - вот кто возьмется проводить - наладить периодическое освидетельствование пяти высших должностных лиц Российской Федерации. Взять под контроль “Медицинский вестник” - у нас есть такой журнал, пусть публикует отчеты; о фактах нарушения законности органами государственной власти и должностными лицами, вот вся эта информация - не является секретной, и не может быть объявлена секретной.

Значит, любой гражданин имеет право обратиться с запросом о рассекречивании этих сведений, даже если они являются секретными на сегодняшний день, вы можете ставить вопрос, что это вас не устраивает, просим рассекретить эти сведения: то есть вы обратились- вам ответили, что это секрет. Вы пишете, прошу рассекретить: они говорят - не можем. В этом случае обжаловать отнесение сведений к государственной тайне можно в суде. Получается опять очень интересная переписка, была бы только тема содержательная. Речь идет о том, чтобы лишить статуса секретности: у них два варианта - они могут рассказать под условием неразглашения, то есть сохранить секретность, но вам допуск выписать к этому делу: вы будете лично знать все, а возможно, значит, рассекретить в принципе: 2 пути. Идет неясный вопрос о ядерной безопасности. Ответ: существует “ядерный ликбез”: к нам, в Фонд защиты гласности регулярно поступают запросы, сегодня пришел запрос из пресс-службы Федеральной пограничной службы. У пограничников существует пресс-служба, которая регулярно делится этой информацией.

Значит, статья 237 Уголовного кодекса предусматривает меры ответственности за уклонение от рассмотрения запроса, необоснованный отказ от рассекречивания сведений и сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни и здоровья людей.

Второй категорией тайн, которые существуют в Законе, помимо государственной тайны, является конфиденциальная информация. Что относится к конфиденциальной информации? Во-первых, персональные данные- то есть сведения об обстоятельствах, фактах, событиях частной жизни гражданина, позволяющих идентифицировать его личность. Сбор информации о частной жизни возможен только с согласия лица. Это касается и съемки, и записи, тем более тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Это понятно? Вы можете собирать банк данных о тех или иных политиках, артистах и прочих лицах, но когда речь идет о публикации этой информации, вы можете нарваться, что эта информация конфиденциального характера. Идет вопрос неясный - ответ: речь идет о чем? Здесь организуется система хранения, то, что называлось учетные карточки членов КПСС - это персональные данные: там, если все в комплексе содержится. Мы встретились с этой системой тогда, когда была выборная компания в Санкт-Петербурге, когда Яковлев шел на выборы против Собчака. И тогда была опубликована в качестве листовки персональная карточка коммуниста Яковлева, где было написано, что он привлекался в 89 каком-то году к ответственности по партийной линии за неэтичное поведение и спекуляцию автомашинами. Скажем, это информация – персональная, там , в этой карточке был замазан домашний адрес, год рождения. Это уже не позволяет в полном объеме идентифицировать личность этого человека, то есть вот – все сведения о личности в комплекса когда они есть, - они персональные данные, они не подлежат разглашению – в таком виде, и тем более, публикация. Но здесь есть одно исключение: мы, когда разбирали эту листовку, мы пришли к выводу, что Яковлев шел на выборы и был публичной фигурой, политиком, поэтому на него эти сведения, эта категория тайны не распространяется. Мы дали такие заключения в защиту журналистов. Кроме того, что еще относится к конфиденциальной информации: это религиозная тайна. Это федеральный закон о свободе совести и религиозных объединений. Никто не обязан сообщать никому свое отношение к религии. Здесь была какая конфликтная ситуация? Баптисты пошли в лес, на озеро молиться о дожде летом. Их там снимали, то есть это обряд снимали журналисты. Они обратились с жалобой на то, что нарушаются религиозные тайны: вот мы верующие и мы не хотим, чтобы нас снимали во время совершения обряда, чтобы знали, что мы состоим в этой секте. Мы сказали, что ели вы молитесь в своем доме молельном, в своей церкви, в секте, мы, действительно, не имеем права туда идти и смотреть, что вы там делаете - это ваша тайна. Но если вы это делаете в лесу, на озере, на площади, в другом общественном месте, то это - общедоступная, как бы, информация. Но, в принципе, религиозные тайны существуют. Главный ее смысл в том, что никто не обязан сообщать свое отношение. Если кто-то нарушает конфиденциальную информацию и религиозную тайну, то существует ответственность по статье 137 Уголовного кодекса. Это как бы нарушение происходит как бы достаточно часто, и, действительно, целые газеты на этом специализируются: но статья 137 говорит, что привлекаются к уголовной ответственности за нарушение неприкосновенности частной жизни из корыстной или иной личной заинтересованности. Должна быть доказана корыстная или иная личная заинтересованность. Какая это – иная личная заинтересованность? Например, карьерный интерес журналиста. Как раз иная личная – это его карьерный интерес. Он хочет себе имя сделать, поэтому он поднимает вопрос взаимоотношений Пенкина с Трубачем.

Да, следующая категория конфиденциальной информации – это сведения, составляющие тайну следствия и судопроизводства. Об этом мы с вами говорили уже раньше. Но сейчас вы можете записать, что существует статья 139 УПК, где записано, что у лица, допущенного до производства следственных действий или которого ознакомляют с делом, может быть отобрана подписка о недопустимости разглашения данных предварительного следствия, с предупреждением об ответственности по статье 310 Уголовного кодекса. Мы столкнулись с этой статьей по делу Гусинского, когда адвокат Генри Резник всем рассказывал, что он прочитал материалы дела и обвинения Гусинского, но никому не имеет права рассказывать, потому что его предупредили об ответственности по статье 139. И так до сих пор никто и не рассказал, в чем же именно обвиняли Гусинского. Здесь какая специфика? Что эта тайна действует только до того времени, пока существует это дело, пока дело не прекращено, не рассмотрено, не закончено производство: у него есть срок действия, увязанный со сроком жизни самого дела. Оно существует на стадии следствия. Если дело передано в суд, все эти тайны перестают действовать. Но есть еще - судебная тайна, она из 2-х как бы моментов состоит. Тайна на самом судебном заседании, так называемые закрытые судебные слушания: они могут быть назначены в строго определенных случаях, например, когда рассматривается дело о разглашении сведений, представляющих государственную тайну. Ясно, что не надо приглашать людей, чтобы эта тайна разглашалась. Дальше - по делам о половых преступлениях – понятно почему: чтобы не было продажи билетов на такие процессы: по делам о преступлениях несовершеннолетних, потому что считается, что лишняя реклама в этой ситуации укореняет преступный образ этого человека и делает невозможным его возвращение к нормальной жизни. И тоже самое возможно и по гражданскому делу, когда речь идет о интимной стороне жизни участвующих лиц. Ну, вы знаете, что есть такая категория дел как о признании, установлении отцовства, принудительном: в результате сожительства родился ребенок, и обычно мать подает заявление об установлении отцовства. В такой ситуации процесс идет закрыто. Дальше - для обеспечения тайны усыновления. Аналогичная ситуация может произойти в арбитражном суде, арбитражном процессе, когда речь идет о гостайне или коммерческой тайне.

После того, как процесс закончен, судьи удаляются в совещательную комнату для вынесения решения или приговора по делу. И вот то, чем они там занимаются, в этой комнате, - это тоже является предметом судебной тайны. Вы не имеете права спрашивать об этом судью, и судья не имеет права вам ответить. Кто о чем говорил, кто какого мнения придерживался, кто голосовал за, кто голосовал против – все это судебная тайна. Значит, есть случаи, когда журналисты присутствуют на процессе; судья удаляется в совещательную комнату и там разговаривает по телефону. Журналисты записывают на диктофон этот разговор, или адвокаты, или кто угодно, у кого есть диктофон. Потом подают жалобу в Верховный суд по любому мотиву, скажем. А потом, уже при рассмотрении дела в Верховном суде они говорят, что мы считаем, что решение незаконно: потому-то, потому-то, потому-то. Кроме того, при вынесении решения по делу была грубо нарушена процессуальная сторона – а именно, тайна судебной совещательной комнаты: во время вынесения судебного решения судья разговаривал с кем-то по телефону - и вот, вам доказательство этого. Это одно - является основанием для отмены судебного решения как неправосудного в принципе. То есть то, что там происходит, - никаких контактов не должно быть. Так называемое телефонное право, оно вне закона, еще и поэтому, -формально.

Так, следующая категория тайн. Вообще тайн бывает бесконечное множество, но мы вот идем формально. Следующей категорией тайн является служебная тайна. Как называется гриф? ДСП - для служебного пользования. Где его ставят? Ну, на телефонных справочниках. Чему обязан в своей карьере генерал Дима Якубовский? Он получил этот справочник- вертушку, и стал названивать всем; сам факт, что ты имеешь телефон ДСП и справочник ДСП, уже придавал ему такого авторитета, что он мог пользоваться этим доступом к служебной тайне, выстраивая отношения с одним, потом с другим. Из кабинета одного звонил другому - вот это как бы уровень тех сведений, которые могут быть засекречены. Адреса, домашние и служебные телефоны тех или иных чиновников – являются служебной тайной. По большому счету – так.

Служебная тайна – это те служебные сведения, доступ к которым ограничен органами государственной власти в соответствии с Гражданским кодексом и федеральными законами.

Что у нас является еще документом ДСП? – Меню в столовой Госдумы- это документ ДСП - служебные сведения о том, сколько стоит у них там чашка чая. Идет неясный вопрос. Ответ: они, в принципе, готовы засекретить все, что угодно. Но это не значит, что мы с этим должны соглашаться. Мы должны сразу говорить, что мы имеем право знать потому что, потому что, потому что. Понятно, да? Они в ответ вам будут объяснять, почему это засекречено, это все понятно. Они хотят, чтобы этот документ не вышел за стены этого заведения, и поэтому они накладывают гриф “Для служебного пользования, номер такой-то”. Идут неясные вопросы. Ответ: особо широко это же не происходит, тут борьба; я знаю, что все могут, скажем, самолет угнать новейший за границу и там разобрать его по винтику, и таким образом государственную тайну стратегического значения узнать. Я говорю вам о том, что есть борьба, есть столкновение интересов, у них служба “Секьюрити”, у них собственный корпоративный интерес. Депутат, зная, что завтра будет есть по более дорогой цене, если вы эту информацию не разгласите, он не даст вам это меню. А если вы просто об этом напишите, вас обвинят, что вы непроверенную документацию, да? публикуете, недостоверную. Вот в чем коллизия. Неясный вопрос. Ответ: ничего, значит, хорошо, значит, вы очевидец, и пойдете ответчиком по делу, доказывать будете кассовым чеком, что поели на такую сумму, но в кассовом чеке нет того, что вы ели; скажете, что съели один коржик, а ел целый обед; сложности чисто практически возникают.

Следующая категория тайн, самая интересная, это - коммерческая тайна. Коммерческая тайна – это та информация, которая имеет, действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу ее неизвестности третьим лицам, если к ней нет доступа на законном основании, и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности. Вот здесь тоже очень много интересных поворотов, то есть каждый пункт важен. Что такое - действительная или потенциальная ценность? Действительная ценность – это, если у меня на счете есть десять тысяч долларов, и вы знаете достоверно, что у меня есть эта сумма, и поэтому совершаете со мной какие-то операции, и поэтому заключаете со мной договор. Для вас это действительная ценность или нет? Если в договоре будет написано, что деньги будут перечислены с такого-то счета в течение трех суток после заключения договора? Это - действительная ценность. А еще есть всякого рода изобретения, патенты, открытия. То есть вот у меня есть такая штучка, с помощью которой я могу просверливать на расстоянии стены, но зачем мне это нужно, я не знаю, и вы тоже не знаете; но потенциально эта штучка может быть и оружием и инструментом каким-то, понятно, да? Не каждое изобретение, открытие и все такое прочее еще нашло свое прямое применение, но это не значит, что… Есть информация о наличии той или иной идеи, той или иной разработки; сама даже информация, описание является коммерческой тайной, потому что потенциально она может быть… Так вот, если я говорю о том, что нечто является тайной всем подряд, рассказываю на пресс-конференции , а потом упрекаю кого-то, что они эту информацию продолжают распространять, то есть здесь еще важно доказать, что информация неизвестна третьим лицам, то есть она действительно закрытая информация. Вы можете, если вас обвиняют в разглашении коммерческой тайны сослаться на то, что, хотя она и ценная, хотя она потенциально и имеет стоимость, но она уже прошла, где-то прошла, то есть вам можно переложить ответственность за разглашение коммерческой тайны на то СМИ или на ту организацию, которая прямо или косвенно ее распространило. Либо, второй довод: что вы ее получили путем свободного доступа; если в этом здании нет “вертушки”, нет системы безопасности, вы могли туда свободно зайти, получить эти сведения, услышать там их, потом выйти. То есть вторая линия защиты в этой ситуации именно по этому направлению развивается. Типичным примером коммерческой тайны являются сведения о банковских счетах, самым типичным примером, хотя это тоже относительно. Я был в Америке недавно, разговаривал, они там не знают вообще, что такое коммерческая тайна, в смысле банковская тайна. Там вся информация о вкладах является доступной в принципе, любому чиновнику, начиная от страхового агента, врача, нотариуса; не говоря уже о полицейских и судьях. Но у нас в стране информация о банках, о банковских счетах и вкладах является коммерческой тайной. Кроме того, запатентованы сведения о сущности изобретения, полезной модели, промышленного образца. И вот, есть 139 статья Гражданского кодекса, которая предусматривает ответственность за разглашение коммерческой информации. 139 Гражданского и 183 Уголовного кодекса. Здесь идет речь о компенсации убытков и потенциально упущенной выгоды. Но всегда нужно иметь в виду, что потерпевшая сторона должна в этой ситуации доказать, что ей причинен крупный ущерб, не просто мелочевка какая-то, а крупный ущерб, то есть можно тоже поиграть(?).

Следующей категорией конфиденциальной информацией являются профессиональные тайны. Какие профессии у нас имеют право на тайну? Первая – медицинская, врачебная тайна. К сведениям, составляющим медицинскую тайну, закон относит информацию о факте обращения за медицинской помощью, о состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании, лечении; сведения о наличии у гражданина психического расстройства, фактах обращения за психиатрической помощью, лечении в учреждении, оказывающем такую помощь, являются особо охраняемой медицинской тайной. То есть здесь есть ссылка на статью 61 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан – это общий медицинский диагноз. И еще есть статья 9 Закона РФ о психиатрической помощи. Идет неясный вопрос. Ответ: да, они пользуются своими полномочиями, предусмотренными Уголовно-Процессуальным кодексом, это в УПК написано: там речь идет о сборе доказательств в отношении конкретного лица, подозреваемого в совершении конкретного преступления, - в этом случае можно. То есть они могут собирать эту информацию не по желанию участкового инспектора, а только при наличии возбужденного уголовного дела.

Дальше. Вторая категория. Это, как ни странно, журналистская тайна. Значит, медицинская тайна, во-первых, журналистская тайна, во-вторых. В чем она заключается? В том, что согласно статьи 41 Закона о СМИ, редакция СМИ вправе не разглашать сведения, предоставленные гражданином с условием сохранения их в тайне. Обязаны сохранять в тайне источник информации, и не вправе называть лицо, предоставившее сведения, с условием не разглашения его имени. То есть журналист имеет право молчать об источнике своей информации. Это принципиальное положение сейчас подвергается очень большим нападкам, и, я не думаю, что в ближайшее время оно устоит. Пока что только суд имеет право заставить редакцию разгласит источник информации. Сейчас вносятся поправки в этот закон, и там будет иметь право это сделать и прокурор, и работник милиции и т.д. Но пока, на сегодняшний день закон этот действует. Идет вопрос неясный, ответ: нет, военная - это государственная.

Третья категория - это тайна ЗАГС. Тайна записи актов гражданского состояния. Любая запись является конфиденциальной информацией. Поэтому, если вы захотите узнать, зарегистрировала ли Лада Дэнс свой брак с тем-то, Аллегрова развелась ли с этим-то, то официально такую информацию вам никто не даст. Она является конфиденциальной. Ее разглашение также, как кто чьим сыном является, и кто какого года рождения – вот по этой линии она невозможна. Неясный вопрос, ответ: никак, от того лица вы можете получить, кому она принадлежит. Вот это правило: тайна ЗАГС, оно накладывает ограничения на работников ЗАГСа самого, сами работники ЗАГСа несут ответственность за соблюдение этой тайны, не вы будете нести ответственность, если они вам выдадут такую информацию, они будут нести ответственность перед тем лицом, в отношении кого они эту информацию выдали, понятно? Они повязаны этой тайной. Ну, еще какие варианты вы знаете? Профессиональных тайн? Нотариус имеет, нотариальная тайна. То есть все, кто в принципе работает с человеком на доверительных условиях, то есть, как бы, ограничения в зависимости от вида деятельности. Идет вопрос, ответ: священник у нас - по закону религия отделена от государства, и поэтому государство не может охранять религиозную тайну, а священники не могут от лица государства какие-нибудь действия совершать. Та или иная религиозная тайна сохраняется религиозными же учреждениями. Например, вот до недавнего времени была тайной запись встречи женщины какой-то испанской с мадонной. Было явление мадонны в начале века, которая пророчества определенные сообщила, и вот из этих пророчеств два были сообщены общественности, а третье оставалось тайной, которую хранил Ватикан. Идет вопрос по поводу тайны исповеди о преступлении. Ответ: раньше существовали не законы, а инструкции, по которым священники, как истинные члены партии, обязаны были сообщать всю информацию правоохранительным органам. В этом, как бы и заключалось отсутствие истинной религиозной свободы. Теперь таких обязательств нет у них, но это не значит, что они этого не делают по долгу совести. С точки зрения закона это есть нерегулируемая законом сфера деятельности - свобода, религиозная свобода. Государство ни в какой мере не должно вмешиваться в эту сферу и диктовать, что они должны делать и что не должны, как прихожане, так и священники. Поэтому это тайна, но ее сохранение государственными механизмами никак не регулируется. Это тайна на уровне той организации, которую представляет эта церковь. Вот пример этот с тайной: недавно Ватикан разгласил, в чем заключалась эта тайна: оказывается, мадонна предрекла покушение на Папу римского, и оно действительно состоялось, то есть там это покушение, которое состоялось, оно было предсказано в начале века. Только спустя 15 лет после этого покушения они огласили эту свою церковную тайну. Но это, опять-таки не касается вопросов права, это моральный аспект.

Вот мы вкратце познакомились с этими моментами, главное, что я хотел бы, чтобы вы вынесли: если вы собираете информацию на кого-либо, на что-либо, по какой-либо теме, вы должны отдавать себе отчет: хранить ли эту информацию в папке, в сейфе